チップ代出してあげるから
適正料金でちゃんと出せばいいのにね・・。
それかぼったするにしてもせいぜい日本円で＋５００円とか１０００円とかそんなもんでしょ・・

どうしてプロパンガスのボッタクリはなくならないんですかぁ？

チップとか面倒臭い…
接客して褒められれば嬉しいから頑張って仕事する
外人には仕事に対するプライドって奴がないのか？
エサぶら下げられないと頑張って働く事もできんのか？

大事になりすぎｗ

どんなに謝っても日本人の心のどこかに今回の件がしこりとして残るから
謝ろうがもう手遅れだろ

チップないの日本ぐらいじゃねえの？

まじでチップ渡さないと食い物に何入れられるかわかったもんじゃねえからな
チップ文化良し悪しは置いといて
ホテル泊まったときも一日一回のクリーニングの時間にベッドの下やシーツの中などにチップを隠しておく

こうすることできっちり掃除人が仕事をする（といってもチップを探すためだけど）

これ旅行で役立つ豆知識な

日本人はしばらくたてば、こんなニュースころっと忘れるだろうがな、
再びこんなこと起こさなければね

どうせ皆忘れるからしこりにはならんだろうよ
イタリア人がどう思うかは知らんが

日本人は今のりしおで忙しいから
もうこんな出来事忘れかけてたんだし、そのまま風化させちゃえば良かったのにね

まるで日本人だな

イタリアかっこよすｗ
旅行行きたくなっちゃうジャマイカ

こんなんされたら日本人って謝罪と賠償要求民族みたいに思われそう

>>566
親切にしてもらった人に蔑称使うとか、そっちの方がないわｗ

日本人「仕事が忙しくて断ってたらえらいことになったでござるの巻」

米6
若干違うが、日本にも「心付け」というのがある
チップはありがと、これお礼って感じで
心付けはこれからお世話になりますって感じか
普段からはやらなくていいが、ちょっと良い旅館で泊まるときは
世話になる仲居さんに少し包んでもいい

商売人が少しでも儲けようとするのは当然
日本人は正札文化に慣れすぎてそれを忘れてる
ただし恒久的な信頼を獲得するためには度を過ぎてはいけない
特に飲食店関係は・・ね

宝石とかを海外で買う時は「交渉」を楽しめ
「帰ってくれ」を言われてからが本番だぜ

日本に来て一緒に食事でも･･･は完全に社交辞令だろｗｗｗ
被害者男性も次はどう断るか考えるの大変だな。

「ここまでされると逆に悪いだろｗ」っていう精神性は大事にして欲しいもんだ

この事件ってボッタクラレたのがカップルって報道されたけど、実は男同士で入店してたって奴？

イタリア親切だな。
たぶん、日本人はあんまり外国語苦手→ローマなら日本語おｋだよ→金落とす
あたりをねらってるだろ

※6
「もっとあるかも！？」って紙を添えれば完璧だ。

対策の結果、観光客を装ったクレーマーが湧くかなければいいけど…

わざわざ来日しなくてもいいのに
丁寧すぎて逆に驚かされるわ

チップの文化は本当にいらんな。なんつーか精神が卑しいんとちゃうか？
仕事で一週間ほどオージーにいったときに経費で某有名ホテルに泊まれたんだが、
「チップはお代の中に入っていますので結構です」とかホテルマンに言われて勘違いしてた。
次の日取引先から戻ったら部屋が掃除してない。掃除もサービスのうちに入ってるのに。
ホテルマンを呼んだら「もしかして机にチップ置いておかなかったでしょ？」って言われた。
清掃員に対するチップは別だからきちんと用意しておかなければそりゃ掃除なんてしてもらえないよ、と逆に注意された。

あと結構ぼったくり酷かったな。
ケアンズってとこの大型デパートのそばにあるショッピングモールの中の売店で25セントのスナックを買うときに１ドル出したら
お釣りをよこさない。「お釣りは？」って聞いても無視。もういらないから金返せといっても新聞読んでる。
じゃああと75セントぶんもらっていくぞって言ったら逆に「ゲロ野郎が！しつこいと警察呼ぶぞ！」って言われた。
どうしようもないから「おｋ、わかった。この国は旅行者に堂々と悪事を働く国なんだな。そう認識する。そのかわり75セントはくれてやる。得したな」って言ってやった。
一応会社に報告したら対処してくれた（後に改善命令が出されたらしい）けどそのとき俺はお菓子をポリポリ食いながら泣くしかできなかった。

4300万分の200万が100万に？
どっちにしろ大した数字じゃないじゃん。

ごめん、恥を忍んで聞きます・・・
>>1のグラフで2003年にかなり落ち込んでるけど、何があったっけ？

※23
海外いくならチップぐらい知っておこうぜ

お前さんの行動は日本じゃ通用しても向こうじゃ非常識扱いされる。
それが嫌なら何がなんでも海外に行くなとしか言えねーよ

>>25
たぶん鳥インフルエンザじゃないかな。

※23
25セントの商品に1ドル出したらチップと間違われたんじゃねえの？
普通小銭出すだろ

ていうかチップ文化はそれが海外じゃ当然なんだから仕方ない

こんなことされるんじゃ、次ぼったくりにあっても、
通報する気なくなるな

＞対策の結果、観光客を装ったクレーマーが湧くかなければいいけど…
わざわざイタリアまでクレーマーしに行くのって大変じゃない？

>>23
オーストラリアの航空国内線は酷かったな。
一人しか通れない通路で、女性乗務員と鉢合わせしたら犬にするように
手でシッシッって追い払われた。
おれはすごすごと自分の席に戻るしかなかった・・・

米26
チップは知ってたさ。でもカウンターで「当ホテルでは代金にチップが含まれておりますのでいりませんよ」って言われたんだぞ？
まさか清掃員は別とは思わんわ。
米28
売店にもチップなんてあんのか。
モールの中のへんてこラーメン屋で１ドル出したらお釣り返ってきたぞ？

Yahooのイタリア版をみたけど、とくにニュースにはなってないみたいだなぁ

誰か記事分かる人いる？

土下座外交って怖いもんなんだな
初めて知った

オーストラリアも、タクシーとか観光ルートの店とかはとてもよかった。
まくらにいらない小銭10枚くらい置いといたら、次の日清掃員が満面の笑みで
"good morning!"って挨拶された。

やりすぎだろｗｗ

ローマの勝ちだわ

店主のコメントはまだか？

何かイタリア人が日本人に思えてきた

※20
吹いたwww

おいイタ公、あんま絡んでくると周りが勘違いするだろ、色々と

ホテルの枕元にチップにしては高額な金を置いて出かけて
帰ってきて金が無くなっていたら
泥棒に盗られたと現地の警察や日本大使館に相談して騒ぎにする
みんなでチップの文化を破壊しようぜ

わざわざ日本まで謝罪に来る暇があるのなら、
食品偽装やボッタクリが無くなる様、
キッチリ対策をとれと言いたい。

日本人が落書きで謝罪に行ったからじゃないの
落書きでマスコミが騒ぐくらい潔癖な日本人がぼったくりを許すわけないと思ってるのかも

チップ文化はほんとに理解できんなぁ…日本に生まれてよかったわ。
でもチップ制度ない日本のほうが接客態度まともなんだよなw
金目当てじゃなく、誠心誠意のおもてなしの心のほうが長い目でみればいいってことだろうな。

まあお客様は神様って接客精神だから態度でかい客が団塊世代とかに多いし、これはこれで問題あるかもしれんが。

この事件に関係する
他の記事も見たけど
結論は海外旅行はしない奴が賢い
仕事で行くなら仕方がないが
旅行は無いな
国内にもたくさんリゾートはあるし
家で寝てるのが一番

チップ文化理解は出来るだろ。サービス（奉仕）は只じゃないってことだ。
日本人は無料にしろって意味でサービスって言葉使うけどさ、それは無料奉仕であって、ベッドメイクとか掃除は有料奉仕なんだな。
ホテルの提供するのは、あくまで部屋の使用権だけ。後は使用人に金を払って掃除をさせろということ。

これは、二度と日本人にぼったくりの文句を言わせない、警告なんだって。
もう一度イタリアまで来いったって、普通は行けないの分かってるから、最初からこれが狙い。

「ぼったくりで文句言うのであれば、日本の家まで押しかけるぞ」

いやいや。なんぼなんでも市長がわざわざ海渡って謝罪に来る必要ないでしょ。あんた加害者じゃないじゃん。

>>670
心づけってのは、特に老舗旅館とかで、
料金以上のサービス（時間外、グレードアップ、迷惑）を依頼、期待するときに払う
後で払う料金の支払いに回してくれる場合もあるらしい

普通にサービス受けるなら必要ない

ラクガキのときのイタリアもこんな気分だったんだろうか

※46
そんな面倒臭い国に行きたがる奴が居るのかね

ピコーン！
あの朴念仁でむっつりスケベなチョッパリですらイタリアから謝罪を引き出せるなら
社交的で表現力豊かなウリたちならもっと色々引き出せるに違いないニダ！

どうしてこうなた…

最近の若者は金持ちかよほど海外好きじゃない限り海外いかないからな
金無いしいくらキャンペーンしてもあまり効果ないと思う
まぁ観光客が100万人切りそうなら必死にもなるわなぁ

実は謝罪はついでで観光目的→日本料亭でぼったくられる→日本副市長イタリアへ→以下ループ

イタリアはチップ制ではないよ。
オーストコリアの話を持ち出してる人は何なの？

イタリヤは一度行ってみたいな
金に余裕が有ればの話だが・・・

※55
件のぼったくり店での請求額の内容にチップ代って含まれてなかったっけ？
まぁなんにせよ本スレでもチップの話が出てきてるんだからスレチ米でもないしもっと寛容になろうぜ？

もう許したからもう許してください

よし。
ぼったくってやれ。

それでチャラだ

いやいや、向こうからしたらこのくらいしないと面子が立たないだろう。

被害にあった人に直接謝罪し、許してもらいましたよ、
ってイタリア国内に示さなきゃいけないし、

日本含む諸外国に
「わが国はここまで対処しました！もう安全ですので安心して旅行に来てください！」
って示す必要があるからね。

マスゴミちゃんと報道してやれよな

この社長さんも、怒ってないからもう勘弁してくれって感じだろうな
仕事も忙しいだろうに。

土下座外交って、適切な時期に行えば恐ろしいもんだったんだな
やられて初めて分かるわ

問題は、この副市長をどう接待するかって事だ。

謝罪させて日帰りで帰す訳にはいかないから
それ相応の応対をしなきゃ日本の沽券に関わる。

ぼったくられた上に謝罪詐欺される社長完全涙目だな。

覆水盆に返らず

イタリアでぼられて文句も言えない日本人も情けないが、いい加減イタリアもしつこいよ。

なんで人種差別してる奴がいんだよ

被害にあったＹ氏が可哀相すぎる
本人は自分にも非があったと認めてるが
それでもぼったくられて悔しいという気持ちを宿屋の主人に言ったら
その主人が警察に何度も取り合ってくれて、警察に対応してもらえた。

Ｙ氏にとってはそれでもう終わりなことなのに
ローマ市がぼったくった店を潰したことによって
「イタリア歴20数年」とかいう奴に「ぼったくられたほうが悪い！」とか叩かれるし。
本人は非があったのを認めてるのにね。

何度もそれとなく手打ちにしようと言ってるのにイタリアは空気読んでくれないし
個人情報も流れて、ネットではゲイと呼ばれたり、お前らにも意味もなく叩かれたり

本当に可哀相。

日本はチップない代わりに、時給がそれなりのお値段。
アメリカじゃ、日本と比べ時給低くいかわりにチップ制度。

もう勘弁してやれよ、今まで笑ってたけど、本当にこの観光客のYさんがかわいそうになってきた・・・

ローマ法王に見えた

副市長はボッタクリ店からふんだくった罰金で来日+日本で豪遊すればいいのに

　　　　r'ﾆﾆ7　　　　　　本当にすまないという気持ちで…
　　 　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ﾊ´￣ﾍこ/　 ハ
/　 〉 　|少　 /　|　　　　　　どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼　　　 /｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　lヽ三三三∫三三＼;'
　　ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫　　　鉄板の上でもっ………！
　 └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
　　　　　 ｌj_」ー――――‐U_」

*67
20数年って結構少なくね？戦前、ないし50年くらいなら同上の余地もあるけど。

幕末に来日した外人がチップ払おうとしたら、「賄賂を受け取れというのか！」と侮辱ととられて険悪になったらしいなｗ

もうイタリアも意地っていうかメンツでやってる感じだな

ホントに謝罪したいなら来ないで本場のパスタなんか送ってくれればいいのに

ちょｗ　大事になりすぎｗｗｗ
逆に恐縮しちゃうってば

日本人観光客が多い＝安全・清潔・サービスが良い、というイメージがあって、逆に日本人観光客が離れだすと悪いイメージがついて連鎖的に他国の観光客も離れる、という話を聞いたことがある。

それが本当ならここまで必死になるのも解る気がする。

ホルホル日本人きもい

もしかしたら老舗の復活を希望する意を被害者から引き出したいのでは？
一緒に食事でも、とは言わず、ボッタクリ老舗を許して再び営業させてあげてください、気の毒ですので。。。と言ってたらよかったのでは。
老舗が継続しないのってすげー勿体ないよ。
重ねてきた歴史が全部おじゃんだもの。
心入れ替えますってことでもういいんじゃねーかな。

俺らが思ってる以上に日本人観光客は重宝されてされてるんだな。

ゲームセンターCXの韓国出張版でも有野課長が菓子屋でぼったくられてたなｗ

金を落とす鴨がいなくなっちゃ困るってだけだろ。

日本人は良いカモだから来なくなると困るんだろうな
特亜のアホ共はマスゴミ利用してダマしたり、最悪自分で出払って犯罪し放題だが
他所の国はこうでもしないとダメなんだろうね

>>74
民間だったら、心づけとかチップがなかったわけでもないんだが。
賄賂ってことは役人に渡そうとしたのか？
険悪なムードになるくらいだから対等な立場なんだろ。

>>80
そこまで被害者が気にすることではない。
潰した方はパフォーマンスだったんだろうけど。

ここまでされたら誠意を誠意で返すのが日本人だったというのに・・・
それが観光誘致目的であったとしても相手が必死なのは明白なのに
どうしちゃったのよ日本は

※80
そんな日本人みたいに分かりにくいこと考えてるかなあ？
イタリア人ならはっきり「許してやってください」って言いそうな気がするけど

しかし、イタリアにここまでされても、この不景気じゃ、即、観光客回復ってわけにもいかんし、なんかもうしわけないね

米87
日本人は誠意を尽くすのには慣れてるけど
自分たちが想定する以上の誠意を尽くされることには慣れていないのです。
日本人同士なら空気を読みあうし、外人だったらいつもアレな人たちばっかりだから。

>>87
もう怒ってないよって言ってるのが誠意でしょ。
なにも相手の言いなりになるのが誠意ではない。
更に文句言うのは特別な国の人たち。

　<丶｀∀´> 友愛ニダ

どう考えても落書き事件の意趣返しとしか思えない。

遊びが仕事を上回るんだろイタリアって。
ナンパ９割、観光0.9割、謝罪0.1割ってとこじゃないのか？

日本からの土下座外交常連の韓国様は
常にこんな気分でホルホルしてる。てのは理解できた

87
シネヨ糞チョンお前みたいな自称日本人が増えたせいだろが

この前ローマ行った。
ボられはしなかったけど、想像以上にイタ飯がおいしくなくてショックだった。
その割に高いし。うーむ。

中国人いっぱいで観光業うるおってそーだけどな
そんなに日本人に来てほしいのか？

※７８
観光客数一位の中国の立場は・・・？

日本人観光客が減ったら他の国の観光客も減るから仕方ないと思うけどね
観光地にとってイメージは大切だな

※96
ぼられたんだな。よし！連絡だ！

＞6

海外旅行でベッドに小銭を置くのって、日本人ぐらいじゃねえのか？

>>101
枕の下に見えるようにはさんどくのが普通だがなあ。

なんかうっとうしい営業みたい
無理に相手の懐に入ろうとしても警戒しちゃうよ

「アイム ザパニーズ！」が大量発生するんだろうなｗ

一連のイタリアの反応みてると
まるで日本人観光客の反応が観光業では一種のベンチマークにでもなってるのかと勘違いしそうになるな・・・

ぼったくりのある店とない店をはっきり別けてもらえれば、問題はないのだがな。
観光の思い出は根が深いもので、良い体験も悪い体験も重要になる。
イタリアにはいつか行きたいから美しい文化を守っていてほしい。

やりたいようにさせてやればいい
向こうも必死なんだから、気持ちは分かってやりたい

チップ文化っつーか、物乞い文化だな。

まあいいんじゃないの

　昔は日本人観光客はうざいって印象で、今でも馬鹿ブランド漁りのイメージ
も残ってるみたいだけども、それとは逆の印象も生まれてきてるらしい。

　何処でみたのか忘れたんだけど「日本人は妖精のようだ。店にはいっていやな目にあうと黙って目を伏せて出て行ってしまい　それから二度と姿を現さなくなってしまう。こちらはなにが悪かったのか判らないままなので、それよりはクレームを言ってもらえたほうがありがたい。」って言ってた話があった。
　移民なんかでも差別や嫌がらせを受け続けると余程の事情が無い限り、他の国の移民たちと違って戦わずに去ってしまうってことらしい。
　確かこの話も本人が抗議したんじゃなくって現地の知り合いか何かから話がとおったんじゃなかったかな。

海外に憧れた奴が旅行するのに
現地の人の汚い部分見たいはずがない。

行って不快な交渉するよりは行かないほうが賢明だなぁ

ぼったくりには会ったことがないがイタリアは至る所小便臭い

黒澤明の古い侍映画とか落書きの件で日本は礼儀を重んじる国ってイメージが強くなったんじゃないか？それとイタリア人のプライドが混ざってる感じがするね
だってどう考えても今回のイタリアと日本の関係で見るとイタリアは映画で言ったら脇役のしょうもないチンピラって感じだもん

例の落書きも大学辞めたり謝罪に行く必要はなかったんだよね
落書きおｋてわけじゃないが、向こうでは皆普通に落書きしまくってたから
なんでそんなことまでって感じでまさに今回のことの逆の状態だったんだが

まあ、確かに落書きも結構おおごとになったけど、でも大事な文化財に落書きしたのは駄目だと思う。
他がしてるから良いとは言えないな・・。
これで少しでも海外でマナーについて考える人が増えればいいけど。