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ニュー速++  近頃の萌え絵だとかマンガ絵はデッサンがなってないヘタクソ
2009-01-25-Sun  CATEGORY: 国内ニュース
1 すずめちゃん(catv?)[] :2009/01/25(日) 00:25:09.94 ID:CrTA76K3 ?PLT(12020) ポイント特典
芸術家の頭の中は?独創の源を解明へ、理研と芸大が連携

一流の芸術はどのようにして生まれるのか? 東京芸術大学(宮田亮平学長)と理化学研究所(野依良治理事長)は、第一線で活躍する芸術家の脳の活動を詳しく調べる共同研究に乗り出す。
芸術と脳科学という全く違う分野の専門機関が連携して研究するのは珍しく、教育手法などへの応用が期待されている。

テーマは「独創的なアイデアがひらめく瞬間に脳はどんな活動をするか」「進化の過程で芸術や音楽は、どのようにして生まれたのか」「作品を鑑賞する脳の活動は、専門家と一般の人でどこが違うか」など。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20090124-OYT1T00533.htm
25 : すずめちゃん(九州)[] :2009/01/25(日) 00:31:48.70 ID:SeBxAaDp
萌え絵ばっかり描いてるやつに男描かせると、なんか違和感があるよな

28 : すずめちゃん(アラバマ州)[] :2009/01/25(日) 00:33:02.71 ID:BCOqxHBb
>>25
描きたくないモノの場合はテンション下がるんだろうな。

67 : すずめちゃん(福岡県)[sage] :2009/01/25(日) 00:42:43.57 ID:hFDJqV1p
実際いうほど職業絵描きってみんながみんなデッサンやってるもんなのか?

75 : すずめちゃん(東京都)[] :2009/01/25(日) 00:44:07.15 ID:i1zl4VDs
>>67
やってない。
「デッサンやってない」と公言してる漫画家は死ぬほどいるけど、
他の絵描きに「デッサンが上手い」と言われる漫画家はほとんどいない。

111 : すずめちゃん(東海)[] :2009/01/25(日) 00:54:50.84 ID:0j/xzkVm
萌え絵にデッサン力なんて求める奴いねえだろ。
人もどきみたいなのでも可愛く見えればそれが正義な世界なのに。

294 : すずめちゃん(大阪府)[sage] :2009/01/25(日) 02:17:45.50 ID:of6mZ3vw

20090125_294_1.jpg20090125_294_2.jpg

20090125_294_3.jpg20090125_294_4.jpg


310 : すずめちゃん(愛知県)[sage] :2009/01/25(日) 02:23:24.50 ID:RbvteflU
>>294
左下、階段デケエw どこのアスレチックコースだよ

314 :擬古猫γ⌒(,,゚Д゚)非常勤 ◆GIKO.iWi4M [(,,゚Д゚)] :2009/01/25(日) 02:24:29.38 ID:CW35yHZ5 ?PLT(14041)
>>294
電話ワロタ

815 : すずめちゃん(東京都)[] :2009/01/25(日) 05:51:21.05 ID:zeeuPcUy
>>294
1枚目は何が違うのかと思ったら人でかい絵が傾き食器棚が不良品天井低い・・・
斜め上からのぞくようなパースで下から描いてるな

333 : すずめちゃん(大阪府)[sage] :2009/01/25(日) 02:29:00.50 ID:of6mZ3vw

20090125_333_1.jpg20090125_333_2.jpg

20090125_333_3.jpg20090125_333_4.jpg


397 : すずめちゃん(青森県)[] :2009/01/25(日) 02:41:58.29 ID:pR72i8f6
>>333の左下の解説が理解できない

409 : すずめちゃん(兵庫県)[sage] :2009/01/25(日) 02:43:43.83 ID:fThfa9uy
>>397
水平線と建物の地面が平行じゃないから斜めになってる
手前が巨人っていうのは遠近だから解説のやつが間違ってるんだろ

367 : すずめちゃん(埼玉県)[] :2009/01/25(日) 02:36:44.33 ID:Yn7bfsFa
>>333
右下は影か?

392 : すずめちゃん(東京都)[] :2009/01/25(日) 02:40:58.34 ID:i1zl4VDs
>>367
ホントだ。でも、解説図で突っ込んでるのはそこじゃないっぽいな…

355 : すずめちゃん(大阪府)[sage] :2009/01/25(日) 02:33:44.20 ID:of6mZ3vw

20090125_355_1.jpg20090125_355_2.jpg

20090125_355_3.jpg20090125_355_4.jpg


362 : すずめちゃん(東京都)[sage] :2009/01/25(日) 02:35:54.05 ID:UQH6rkl1
>>355
同じ人に二箇所から見つめられてるって怖いな

366 : すずめちゃん(千葉県)[] :2009/01/25(日) 02:36:37.76 ID:DsBi7MKw
>>355
右下どこがへんなの?

411 : すずめちゃん(岡山県)[sage] :2009/01/25(日) 02:43:57.78 ID:2/dtsQuV
>>366
立ち上がったら後ろの塀より高くなりそう

368 : すずめちゃん(静岡県)[sage] :2009/01/25(日) 02:36:46.11 ID:HJ8maUAi
>>355
鍵穴とかはまだ許せるが残りの奇形オンパは何なんだ

373 : すずめちゃん(東京都)[sage] :2009/01/25(日) 02:37:48.00 ID:UQH6rkl1
>>368
> 鍵穴とかはまだ許せるが

言われて気づいた ワロタ

408 : すずめちゃん(大阪府)[sage] :2009/01/25(日) 02:43:35.72 ID:of6mZ3vw

20090125_408_1.jpg20090125_408_2.jpg

20090125_408_3.jpg20090125_408_4.jpg


431 : すずめちゃん(東京都)[] :2009/01/25(日) 02:47:24.38 ID:q8i6NEI+
>>408
右下は何キロあれば実現可能な廊下なんだw

553 : すずめちゃん(北海道)[] :2009/01/25(日) 03:16:29.41 ID:rWlfHGdo
>>408
一枚目普通じゃね?

556 : すずめちゃん(dion軍)[sage] :2009/01/25(日) 03:17:21.18 ID:AUrDJnoi
>>553
服が埋まってる

557 : すずめちゃん(catv?)[sage] :2009/01/25(日) 03:17:22.04 ID:5YFHKi5R ?2BP(1028)
>>553
俺は3角形の部屋に住みたくないな・・・

427 : すずめちゃん(大阪府)[sage] :2009/01/25(日) 02:46:37.09 ID:of6mZ3vw

20090125_427_1.jpg20090125_427_2.jpg20090125_427_3.jpg


449 : すずめちゃん(東京都)[] :2009/01/25(日) 02:50:47.58 ID:q8i6NEI+
>>427
3枚目、お前がまず手の治療しろよw

446 : すずめちゃん(大阪府)[sage] :2009/01/25(日) 02:50:24.85 ID:of6mZ3vw

20090125_446_1.jpg20090125_446_2.jpg


466 : すずめちゃん(東日本)[sage] :2009/01/25(日) 02:53:31.76 ID:LIzBlX0e
>>446
箸最高w

472 : すずめちゃん(catv?)[sage] :2009/01/25(日) 02:54:12.35 ID:5YFHKi5R ?2BP(1028)
>>466
箸は鬼門

20090125_472_1.jpg


507 : すずめちゃん(京都府)[] :2009/01/25(日) 03:01:05.26 ID:6aJRyF7t
>>472
左上のフォークに刺さってる物体がどう見てもうんこ

487 : すずめちゃん(岩手県)[] :2009/01/25(日) 02:57:04.68 ID:gw9UiFHu

20090125_487_1.jpg


497 : すずめちゃん(アラバマ州)[sage] :2009/01/25(日) 02:59:09.93 ID:ObMoFoUJ
>>487
何でパイ寄せしてるの

498 : すずめちゃん(不明なsoftbank)[] :2009/01/25(日) 02:59:13.31 ID:2LV8f0Op
>>487
ディスプレイ越しに衝撃が走った

513 : すずめちゃん(神奈川県)[] :2009/01/25(日) 03:03:21.15 ID:tVKYGO56
描いてる人は自分でもおかしいとおもわないのかな?

517 : すずめちゃん(catv?)[sage] :2009/01/25(日) 03:05:58.52 ID:5YFHKi5R ?2BP(1028)
>>513
まぁ、気にしない方が色々と楽しめる

20090125_517_1.jpg


524 : すずめちゃん(大阪府)[sage] :2009/01/25(日) 03:07:55.41 ID:of6mZ3vw
>>517
これは犬が上手いよね

516 : すずめちゃん(大阪府)[sage] :2009/01/25(日) 03:05:20.79 ID:of6mZ3vw

20090125_516_1.jpg20090125_516_2.jpg


610 : すずめちゃん(アラバマ州)[sage] :2009/01/25(日) 03:53:30.08 ID:kVWdhZeE
>>516
二枚目は手首から先が壁紙で、それに被せる様に袖を出してる?

613 : すずめちゃん(東京都)[] :2009/01/25(日) 03:56:02.34 ID:AgaERnJQ
>>610
言われて気づいた
確かに袖から先と袖の部分の光のあたり具合が違うなあ

520 : すずめちゃん(山口県)[sage] :2009/01/25(日) 03:07:09.60 ID:5AAvajsl

20090125_520_1.jpg


671 : すずめちゃん(東京都)[sage] :2009/01/25(日) 04:32:43.30 ID:SK0OTIS1
背景と比べて体が妙にでかい絵を見分けられない人が以外と多いのな

680 : すずめちゃん(アラバマ州)[] :2009/01/25(日) 04:36:15.52 ID:Yjz0+wCV
>>671
この絵のおかしさが感覚的に分かるように補助線かなんか入れてくれないか

20090125_355_4.jpg


697 : すずめちゃん(関西地方)[sage] :2009/01/25(日) 04:43:17.49 ID:b6gSddsF
>>680

20090125_697_1.jpg


774 : すずめちゃん(大阪府)[sage] :2009/01/25(日) 05:20:42.43 ID:qAkEdYhK
>>680
でかいのはなんとなく分かるんだが
逆にこの絵をまともにするにはどうすりゃいいんだ?
海を上のほうに持ってくるのか?

743 : すずめちゃん(新潟県)[] :2009/01/25(日) 05:02:06.98 ID:NMCZdimg
海が近すぎるんだよ

749 : すずめちゃん(新潟県)[] :2009/01/25(日) 05:08:24.05 ID:NMCZdimg
こうすれば

20090125_749_1.jpg20090125_749_2.jpg


753 : すずめちゃん(東京都)[] :2009/01/25(日) 05:10:23.39 ID:AgaERnJQ
>>749
左は砂浜の狭さが解消された
右は防波堤の高さの気持ち悪さが解消された

791 : すずめちゃん(アラバマ州)[sage] :2009/01/25(日) 05:33:18.85 ID:ObMoFoUJ
ダメだ

20090125_791_1.jpg


800 : すずめちゃん(catv?)[] :2009/01/25(日) 05:38:50.96 ID:/Adxbdog
>>791
だいぶつじつまが合ってきたな

810 : すずめちゃん(兵庫県)[sage] :2009/01/25(日) 05:46:06.33 ID:y+j3tIb9
海と堤防上に移動させたけど駄目だな・・・

20090125_810_1.jpg


812 : すずめちゃん(千葉県)[] :2009/01/25(日) 05:47:28.05 ID:DsBi7MKw
>>810
これで十分でしょ
っていうか元絵でも俺は許せるレベル

829 : すずめちゃん(大阪府)[sage] :2009/01/25(日) 05:57:10.31 ID:qAkEdYhK
これが正解だろたぶん

20090125_829_1.jpg


844 : すずめちゃん(栃木県)[] :2009/01/25(日) 05:59:14.62 ID:Iu3FgKdQ
>>829
何も変わってねえ

813 : すずめちゃん(栃木県)[] :2009/01/25(日) 05:50:29.21 ID:Iu3FgKdQ

20090125_813_1.jpg20090125_813_2.jpg


820 : すずめちゃん(コネチカット州)[sage] :2009/01/25(日) 05:54:51.85 ID:szvRhSSw
>>813
孤独感を表した芸術作品

814 : すずめちゃん(埼玉県)[sage] :2009/01/25(日) 05:50:40.56 ID:MS4VvGHP
結論:いろいろおかしすぎて直しようがない

816 : すずめちゃん(愛知県)[sage] :2009/01/25(日) 05:51:52.11 ID:tLUtOMay
お前らに火がついててワロタ

826 : すずめちゃん(大阪府)[] :2009/01/25(日) 05:56:40.27 ID:mpvZgnyV
画面の大半を占めてる人物のカメラ位置が、かなり上から見下ろす視点になってる
だからどう頑張っても、これ以外はありえないんだよ

20090125_826_1.jpg


828 : すずめちゃん(新潟県)[] :2009/01/25(日) 05:57:09.77 ID:NMCZdimg
>>826
すげえ!完璧!

840 : すずめちゃん(愛知県)[sage] :2009/01/25(日) 05:58:51.60 ID:fFDr3qae
>>826
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < やるじゃん
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \_____
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

939 : すずめちゃん(東京都)[] :2009/01/25(日) 07:28:25.13 ID:FJrUhkRn
>>826が正解なんだろうけど、間違った背景が入るだけで
カメラ位置がずいぶん狂うもんなんだな。

891 : すずめちゃん(大阪府)[] :2009/01/25(日) 06:28:26.34 ID:mpvZgnyV

20090125_891_1.jpg


一応まとめ、この絵でのカメラ位置を決定しているのは、
尻の接地面、赤線の部分、(重要)
ここの角度でどの位置から立体を見ているのかが決定される。
そして、ものの大きさ及びカメラのレンズを決定するのが、パースの開き
二本の平行する補助線の開き方でこれが決定される、これがいわゆるパース。


そんな風にみていくと、おおまかにみてこの人物は三角柱を横に置いたような構造として認識される

そんな感じで計算すると 画面内にうつるのは地面のみであるばかりか
その面積は1平方メートル程度だと思われる。


とか書いたけど、こんな事気にしてマンガ絵は描かなくて良いと思う 多分

893 : すずめちゃん(静岡県)[sage] :2009/01/25(日) 06:29:00.78 ID:FdIWSYtL
>>891
あんた頑張ってるな

895 : すずめちゃん(アラバマ州)[] :2009/01/25(日) 06:29:52.87 ID:gRJkAxB5
>>891
なんというわかりやすさ

896 : すずめちゃん(アラバマ州)[] :2009/01/25(日) 06:30:23.63 ID:Yjz0+wCV
>>891
こういうのが欲しかったんすよ!

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この記事へのコメント
  1. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 10:41:20 ID:news++
    >>368が言う鍵穴は実際にある
    バイト先の事務所がコレでどちら側からも鍵がないと施錠・開錠できない
    中にいる時に間違って誰かが施錠して出て行っちゃうと、事務所から店舗に電話して助けを呼ぶはめに・・・
    まぁ>>355の奴は単なる間違いだろうけど
  2.  [] :2009/01/25(Sun) 10:51:01 ID:news++
    ここが今日のあの階段スレですね
  3. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 10:51:36 ID:news++
    やっぱ絵描くのって難しいのな
  4. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 10:54:34 ID:news++
    高校のとき美術1だった俺でももっとまともなの描けるかもしれんww
    人物は別として。
  5.    [] :2009/01/25(Sun) 10:57:07 ID:news++
    これは特にひどい奴だけを集めてきただけで、エロゲのほとんどは大丈夫なんじゃないか?
  6. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 11:03:47 ID:news++
    まあ左利き専用マンションとかかもしれないじゃないか
  7.  [] :2009/01/25(Sun) 11:17:56 ID:news++
    スレ内でいじられてる絵って人物と背景があってないってわけだけどこういうエロゲイベント絵って人物と背景を別の人が描いたりするんじゃないの?

    別の人が描いて後で合成したりするなら狂いやすそうなもんだけど
  8. VIPPERな名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 11:24:35 ID:news++
    Keyの作品の変な絵は直らないの?バランス悪くて気持ち悪い。アレが良いって人の気持ちが分からないんだよなぁ・・・
  9. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 11:28:08 ID:news++
    ※7
    うん。イベント絵も表情とかの違いで何枚か書くから基本的に背景とキャラは別。
    へたすりゃ使い回しもある。
    まぁ、マンガと違ってキャラ重視だからそこまで違和感が無ければ言われないと気付かないけどね。
  10. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 11:35:39 ID:news++
    彩色の仕事をしてた時、デッサンが明らかにおかしい絵を塗らなきゃいけない苦痛といったらなかったな…w
  11. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 11:38:23 ID:news++
    パース狂いはまだしも食事中に立膝をしている女は
    たとえ絶世の美女に描かれててもごめんだ。
  12.  [] :2009/01/25(Sun) 11:53:42 ID:news++
    下手な絵描きが下手な絵をバカにしてホルホルするスレはここでつか?w
  13. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 11:57:35 ID:news++
    死ぬほど大量に書けば1枚くらいおかしくても気づかないだろうに
  14. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 12:11:59 ID:news++
    プロじゃない奴はもう写真見て描けよ
  15. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 12:13:48 ID:news++
    408の右下は夢の中に出てくるどこまでも続く廊下だったはずだから何も問題はない
    壁の角度どかはチラネ
  16. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 12:26:22 ID:news++
    アリスソフ○の絵ですらおかしい。落胆したよ。
  17. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 12:27:25 ID:news++
    米8はあらゆる趣味思考を理解しようとしてんのかな
  18. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 12:39:43 ID:news++
    そもそも萌えキャラってデッサンがなってないよね。
    人間に見えるのが不思議。ピカソ並み。
    だからいいんじゃない?
  19. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 12:43:00 ID:news++
    何ていうか本当に女の子を描く以外に興味はないまま業界に入りました的な感じの絵が多いな
    絵で飯食うからには描きたくないものであってもそれなりに練習すべきだとは思うが
  20. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 12:45:15 ID:news++
    米18
    絵の崩れに関してすぐにデッサンを取り上げたがる人がいるが、あくまで崩してこその2次絵だからな
    スレに上がってる絵はパース狂いまくってるけど、萌え絵=デッサン狂いなのは違う
    デフォルメがおかしい絵に対してもデッサンデッサン言ってて何だかなとはよく思う
  21. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 13:15:03 ID:news++
    >>891
    こいつがデッサン書けば解決じゃね?
  22. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 13:18:40 ID:news++
    米16
    アリスソフトは昔からちょっとおかしいのが特徴になってるじゃないか
  23. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 13:46:11 ID:news++
    米1

    そこは監獄なんですねわかります。
  24. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 14:06:24 ID:news++
    米12

    涙拭けよ
  25. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 14:08:03 ID:news++
    2次キャラは次元歪曲装置標準搭載です。
    そのため周りの風景が著しく歪みますがご了承ください。
  26. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 14:09:35 ID:news++
    それでもヲタクは金を落としていくんだよな。
    世も末。
  27. VIPPERな名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 14:13:12 ID:news++
    そんなに萌え絵が嫌いなのか
  28.                    [] :2009/01/25(Sun) 14:14:45 ID:news++
    最近のアニメーターはかわいい女の子は描けるけど、おっさんや、ばあさんは描けないって、業界の人が嘆いてるのをどっかで見た
    あきらかに萌えの弊害が出てる
  29. VIPPERな名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 14:22:59 ID:news++
    おかしい事には気づく。でもずっとその絵を見ていると何がおかしいのかわからなくなってきた
  30. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 14:26:14 ID:news++
    最近はむしろ萌え絵やマンガ絵の基礎力は全体的に見て向上してる
    PCで絵を描く事が容易になったことで敷居が下がって絵を描く人の数が一気に増えた
    その中で目立つくらいに上手いレベルの人はかなりの基礎力を持ってるようになってきた
  31. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 14:30:36 ID:news++
    よくこんなカッチリした絵を描こうと思うよなすごいよ
    しりあがりみたいな絵でもいいのに
  32. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 14:51:17 ID:news++
    ※28
    それはあるかもな
    漫画家の話だが、おばさんと言われてるのにどう見てもお姉さんだったり
    中年から上が描けないんだろと言われてた奴がいた
  33.  [] :2009/01/25(Sun) 15:06:39 ID:news++
    萌え絵でも構わんが
    余りにも狂ってるのはちょっと違和感が出て困る
  34.  [] :2009/01/25(Sun) 15:27:15 ID:news++
    凝視してると酔う
  35. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 16:03:44 ID:news++
    髪の描き方だけ練習して
    こんな絵ばっか描いてる人いたな。
  36.          [] :2009/01/25(Sun) 16:09:00 ID:news++
    デッサンだけが上手いだけの奴は萌え絵を描かせても
    ヘタクソだし魅力の欠片もない

    絵というのは嘘がつけるから面白いんであって
    あまりに実写に忠実な表現になると絵である必要はなくなる
    それはつまり映画でも撮っておけってことだ

    でもあまりに狂ってると違和感あるのでそこはデッサンも重要
    要はバランス
  37. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 16:11:52 ID:news++
    ドアのやつこれチェーン届かないよな
  38.  [] :2009/01/25(Sun) 16:21:59 ID:news++
    これはただ単に業界全体が拡大したから下手な奴も多いってだけだろ。
    元々上手い奴しか絵を描かなかったのに、同人やら何やらで敷居が大分下がったし。
  39. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 17:06:28 ID:news++
    言われないと分からないレベルならいいんじゃね?
    ただそれを商売に出していいのかは別として。

    このデッサン狂いよりもハンコ絵とかの方がどうにかしてほしいな、誰とは言わんが
  40. VIPPERな名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 17:07:52 ID:news++
    どうしたの?デッサン狂わせて
  41. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 17:26:15 ID:news++
    背景と萌え絵描いてる人は別人じゃないの?
  42.  [] :2009/01/25(Sun) 17:35:16 ID:news++
    ヒャッコの人とかわかんない人には下手にみそうな絵だな
  43. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 17:48:58 ID:news++
    ぜんぜん萌えねーよ
  44. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 17:57:08 ID:news++
    禁書の原作の人は結構上手い 絵柄ころころ変わるけど
  45. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 18:11:34 ID:news++
    うまい絵がみたいならpixiv行ってランキング上位を閲覧してればいい
    十中八九素人目に狂ってる絵なんてない
    萌え絵でデッサンがなってないって言ってるやつは下を見過ぎだと思うことがある
  46. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 19:08:57 ID:news++
    520の傾斜はありえんな。
    こんな急傾斜だと手すりがあっても危険すぎ。
    普通はハシゴだろ。

    画面に収まるように書いたら傾斜がおかしくなりましたって所か。

    >萌え絵でデッサンがなってないって言ってるやつは下を見過ぎだと思うことがある
    萌え絵云々の話はオレも眉唾だと思う。
    別に萌え絵でなくても素人は下手だし、萌え絵でも上手い奴は上手い。

    と美術1だったオレが言っても説得力ないか。
    あえていうなら「萌え絵ならデッサン狂っていてもまだ商売になるが、
    それ以外だとデッサンが狂ってなくても飯を食うのは難しい」という
    違いはあるかも知れない。
  47.   [] :2009/01/25(Sun) 19:42:20 ID:news++
    美術やってたからこういうのすげー気になる
  48. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 20:41:39 ID:news++
    ゴルゴ13とかヤングアダルト雑誌に載ってるような人物に同じ顔はいないんだよな

    それと引き換えに萌え絵とかってポリゴンを貼り付けるように
    顔のパーツを選んで組み立ててるみたいなもんだよな

    目の部分を切り取って並べてみると少なくとも一組くらいは同じ目してるし
  49. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 20:58:01 ID:news++
    絵はデッサンも常識も崩せるから良いんじゃないの?
    絵画でも背景とキャラの対比がおかしいのはたくさんあるし・・・

    と少し擁護
  50. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 21:40:13 ID:news++
    ドアの絵がわかってないやつは
    自分が家に帰ってカギをかけるときの行動を思い出すといい

    この絵はドアの内側だからな
  51. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 22:23:28 ID:news++
    333の左下の解説間違ってんだろ

    町と人物のいる所だと地形の違いによってパースが下っていても変じゃないだろ

    それより立っている人物の地面が斜め45度くらいの勢いで下に斜めっているほうがおかしいだろww

    後明確な設定が描かれていない場合に人物との距離感は大分違ってくるから手前の人物が大きいってのもなんか釈然としない
  52. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 22:52:25 ID:news++
    おにぎりくんまで・・・
    まあエロが上手ければいいさ!
  53. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 22:56:13 ID:news++
    絵の勉強してる俺が通りますよ。ちょっと気になったんで
    基本のデッサンがなってこそのデフォルメだぞ。
    デフォルメされた萌え絵でもバランス(=デッサン)がおかしけりゃデッサン狂ってるwって言う。逆に極端に線が少なくて雑っぽい絵でもデッサンがなってりゃこの人ウマーwwって先生でも言う。デッサンやってる奴にはデフォされようが分かるんだよ
    もちろん絵的な問題もあるがデッサン力が無い奴が無茶なことすんな
    デッサン力が有る無いの絵師の力量は歴然

    ちなみにデッサン力の信用度は人物でわかるんだぜ
  54. 名無しさん[] :2009/01/25(Sun) 23:59:25 ID:news++
    そんなことは普通の人ならわかってるだろうに
    言われてるのはデッサンが崩れてるのかそれとも崩し方がおかしいのかそれすらも判別しないまたはできずないのに、デッサンがなってない(キリッ)とか連呼しちゃう人でしょ
    別に全部をデフォルメのせいにしろとは言ってない
  55. 名無しさん[] :2009/01/26(Mon) 00:25:50 ID:news++
    ひだまりスケッチでゆのっちが「バースがとれない」って言ってたのもイミフだった
    可愛かったからいいけど
  56. 名無しさん[] :2009/01/26(Mon) 00:48:30 ID:news++
    ※5で結論
  57. 名無しさん[] :2009/01/26(Mon) 01:01:40 ID:news++
    別にマンガとして面白ければデッサンなんていらん
  58. 名無しさん[] :2009/01/26(Mon) 03:01:57 ID:news++
    文句言ってるやつがこれよりましなの描けるかといえば
    そうでもないんだよなw
    そして感覚だけで「おかしい」っていうのは俺みたいに
    絵なんて描かないやつにもできる。
  59. 名無しさん[] :2009/01/26(Mon) 03:37:51 ID:news++
    3daysは今後の超展開とベジータから見れば
    背景の違和感など些細なもの。
  60. 名無しさん[] :2009/01/26(Mon) 08:12:47 ID:news++
    ※58
    素人に分かるレベルでおかしいのはマズいんじゃないか?
  61. 名無しさん[] :2009/01/26(Mon) 09:11:40 ID:news++
    ※8
    あれでも昔に比べたら相当うまくなったんだぞw

    個人的にwaffleの汁だくシリーズ書いてる人が好きなんだが、足の書き方がおかしくて気になって仕方ない
    下半身をきちんと描けない人って割と多いらしいね
  62. 名無しさん[] :2009/01/26(Mon) 10:13:30 ID:news++
    萌え絵批判して一般人アピールするオタクの必死さは見物
  63. VIPPERな名無しさん[] :2009/01/26(Mon) 10:25:56 ID:news++
    ※1ので『鍵穴』が分かったわw俺アホスw
    なんでIQサプリみたいことしなきゃならんのだwww
  64. 名無しさん[] :2009/01/26(Mon) 11:20:02 ID:news++
    ※53
    色々勘違いしてるみたいだからもう一度勉強しなおせ、な?
  65.  [] :2009/01/26(Mon) 13:05:43 ID:news++
    プロだって背景トレスで書いたりしてるのにこれはひどいな
  66.  [] :2009/01/26(Mon) 15:28:02 ID:news++
    80年代、90年代のデッサンも相当だからね
    あかほり系とか…
  67. 名無しさん[] :2009/01/26(Mon) 20:35:04 ID:news++
    デッサンがなってなくてヘタクソでも、それを補う魅力があるから
    商品として通用するんだろう。上手い絵で売れないってある意味晒し者。
  68. 名無しさん[] :2009/01/26(Mon) 21:39:42 ID:news++
    ドアのチェーン、短いんだけど・・・。
  69. 名無しさん[][] :2009/01/26(Mon) 21:49:12 ID:news++
    実際に見ている月の大きさって
    腕を伸ばした状態で見える5円玉の穴と同じくらいだから問題ないんじゃね?
  70. もぐりの名無しさん[] :2009/01/26(Mon) 22:02:09 ID:news++
    プロの仕事としてどうかと。
    同人とかなら別に。
  71.  [] :2009/01/26(Mon) 23:31:08 ID:news++
    どうでもいいけど、何であのデッサン狂ってるよスレからの転載が多いの?
    普通の「最近の」萌え絵描きってのがいないじゃん。頭悪すぎる
  72. 名無しさん[] :2009/01/26(Mon) 23:56:39 ID:news++
    ドアのチェーンは特に短くないよこんなもんだよ。

    水平線や地平線は必ずカメラと同じ高さってのを理解してるだけでもそこそこ失敗は防げると思う。

    一番ワロタのは手の腫れてる絵w
  73. 名無しさん[] :2009/01/27(Tue) 00:27:42 ID:news++
    キャラデザインの時点でデッサン狂ってると、様々なカメラアングルに対応できないから問題外って、パト2の時に押井守が言ってたの思い出した。

    萌絵の場合、アクションにしてもカメラまわすにしても、デッサン的に独自の理論が必要だから(目の大きさ、横から見たときの鼻~口、首の細さから肩までのボリューム、独自性あるれる乳etc・・)そのへんで壁にぶち当たる人が多いと思う。
  74. 名無しさん[] :2009/01/27(Tue) 00:32:33 ID:news++
    ※48
    お前の言うヤングアダルト雑誌の定義は知らんが、スレに出てるドラゴン桜はどうなるんだよ。

    第一ゴルゴ13だってどう見たって「顔のパーツを選んで組み立ててるみたいなもん」じゃねえか。
  75. 名無しさん[] :2009/01/27(Tue) 00:53:30 ID:news++
    結局は記号と定番化したテクニックの集まりだもん、他人が生み出したこれらの要素を身につけただけの絵描きが実際ほとんどでしょ。
    無機物とか描かせると途端にボロが出る。
    本当に絵がうまい人間が描く絵は、萌え絵であっても周辺の小物とか無機物に至るまで隙が無い。
  76. 名無しさん[] :2009/01/27(Tue) 01:15:42 ID:news++
    デッサン云々よりもクロッキーから始めた方がよいレベルの絵がちらほら
  77. 名無しさん[] :2009/01/27(Tue) 01:26:11 ID:news++
    最初に違和感を感じなければ大体OKだと思うけどね。
    所詮絵自体が目の錯覚によるものだしな。
  78. 名無しさん[] :2009/01/27(Tue) 04:49:30 ID:news++
    萌え絵なら違和感なかったらおK。
    デッサンうるさく言うなら美術館でもいってろ。
    …って言ったら元も子もないんだけどね。デッサン良い完璧絵より、ヘタでも魅力ある絵の方が良い。マンガなんだから。

    つーかスレの同人絵は許してやって
  79. 名無しさん[] :2009/01/27(Tue) 05:23:56 ID:news++
    とりあえず、デッサンて言うかパースが理解出来てないんじゃない?
  80. 名無しさん[] :2009/01/27(Tue) 06:41:57 ID:news++
    同人絵は許して欲しいよね。
    嫌だな、こういうところで何気無く描いた自分の絵が晒されたりしたらと思うと。
  81. 名無しさん[] :2009/01/27(Tue) 07:15:08 ID:news++
    今のイラストレーターってホントに絵が下手糞なんだな。
    知り合いの同人作家も、漫画コピーしてるだけじゃ絶対絵は上手くならないって言ってたわ。
    パロディってそもそも絵を崩していくわけだから、ちゃんとした絵を理解した上で書くのが基本なんだそうだ。
  82. 名無しさん[] :2009/01/27(Tue) 09:39:10 ID:news++
    そもそもエロゲーからの引用が多いが、人物と背景は普通描く人違うし。
  83. 名無しさん[] :2009/01/27(Tue) 11:07:47 ID:news++
    ある程度駄目でも、塗りだけはしっかりしてるんだよな。
  84. 名無しさん[] :2009/01/27(Tue) 14:14:03 ID:news++
    廊下の長さにイチャモンつけて本当ヒマなんだな
  85. 名無しさん[] :2009/01/27(Tue) 19:54:24 ID:news++
    異次元画像スレなのか
  86. 名無しさん[] :2009/01/27(Tue) 20:09:44 ID:news++
    ギャルゲ・エロゲの場合、ゲームをしてる時は画面の下部にメッセージウィンドウが出てるから、あれのおかげで誤魔化せてる場合多いと思う
  87.    [] :2009/01/27(Tue) 22:11:27 ID:news++
    自分が描く側になると、
    カギ穴みたいな明らかな間違いはともかく、
    複数の人間や背景との寸法・パース合わせって
    ココ見て爆笑していられる程易しくないんだよな…。
    怖いよう怖いよう…。
  88. 名無しさん[] :2009/01/29(Thu) 07:10:46 ID:news++
    最後の解説ですっきりした。
  89. 名無しさん[] :2009/01/29(Thu) 11:30:59 ID:news++
    どっかで聞いた事あるけど、漫画やアニメの絵は(超基本的な事を除き)デッサンは無視して良いそうだ(というよりある程度無視しないと駄目)
    漫画絵、アニメ絵自体がデフォルメの存在だからとの事
    むしろデッサンを重視し過ぎると表現不可になる事も多い
    でも実物を理解する事だけは重要なんだとさ
  90. 名無しさん[] :2009/01/30(Fri) 14:56:09 ID:news++
    最後のも最後ので、アイレベルで地平線がもっと上なのは仕方ないとして、砂浜なんだから凹凸加味したらなんとでも言いようのある絵だな。

    そういうの利用してトリックアートとかもあるし。
  91. 名無しさん[] :2009/01/30(Fri) 20:13:17 ID:news++
    頭で考えるんじゃない!感じるんだwwwwwwwwwwww
  92. 名無しさん[] :2009/01/30(Fri) 22:13:08 ID:news++
    デッサンの違和感すぐにわかる奴は空間認識能力の高い奴、逆に低い奴は違和感になかなか気づかない。同じように狂ったデッサンしか描けない絵師は空間認識能力が低い証拠。
  93. 名無しさん[][] :2009/01/31(Sat) 18:37:05 ID:news++
    高橋留美子は空間認識能力に欠けている。
    だからマンガとして面白いものが描ける。
  94.  [] :2009/02/01(Sun) 09:02:48 ID:news++
    アニメの背景とかさ、バカな演出や原画が打ち合わせと違う絵を上げてきて、それに合わせるためにリテイクで泣く泣く変な絵を(時間が無いから)でっち上げないといけない事もあるらしいぞ。

    漫画にしても、毎週何十枚を原稿を描かないといけないし皆がエース級のアシスタントを何人も雇えるわけじゃない。
    締め切り優先なんだから、多少は勘弁して見るべきだと思う。
  95. 名無しさん[] :2009/02/01(Sun) 19:18:27 ID:news++
    まるで江川達也がいっぱいだなw
    デッサンごときで、いくらネットでバッシングしようが、
    当事者にはまったく影響ないわけで。
    口先だけの自称評論家が恥をかく姿は実に、滑稽w
  96. サニーミルク(京都府)[] :2009/02/03(Tue) 01:41:26 ID:news++
    こういうスレ立ててまで現在の絵師叩くやつは業界関係者なんだろうな
    啓蒙スレかもしれんが
  97. 名無しさん[] :2009/02/04(Wed) 04:07:28 ID:news++
    写実的に理解しつつ簡略化してるのか
    これ完璧!なんの狂いもない!と確信を持ってこうなのかw
    それが問題だろw
  98. VIPPERな名無しさん[] :2009/02/04(Wed) 06:15:13 ID:news++
    塗り師って原画屋にここデッサンおかしいんだけどとか言わないの?
  99. 名無しさん[] :2009/02/17(Tue) 00:23:06 ID:news++
    むしろ画面によって人物の大きさが違うことのほうが気になる
  100. 名無しさん[] :2009/05/20(Wed) 11:45:40 ID:news++
    333の左下

    みんなおかしくないと言うが
    かなりおかしい

    何か昔の画家が書いたあのおもしろ絵みたい

    説明すると
    前の人との遠近法は間違っていないが
    小さい遠い方がどう見てもあきらかおかしい

    てすりにひじを掛けて寄りかかっているのは良いが
    何故手すりがどんどん近くなっている
    普通こっちからみて右を向いているのだから
    手すりは小さく細くなってくはずだ

    みなさん説明が分からない方は(たぶんほとんどが理解出来ないだろう)

    よーく遠い方の人間を見てみな
    おかしいから
  101. 名無しさん[] :2009/06/08(Mon) 21:04:20 ID:news++
    >>294の左下は神無月の巫女ですか…
  102. 名無しさん[] :2009/07/14(Tue) 13:55:13 ID:news++
    デッサン狂ってる言い過ぎや

    お前らの顔面ほどやないで
  103. 名無しさん[] :2009/08/23(Sun) 11:48:56 ID:news++
    デッサンは努力の戦いと自分への成長過程

     


  104. 名無しさん[] :2009/10/31(Sat) 10:01:11 ID:news++
    そこらの中高生の素人がpixivなんかで上げてる絵に
    パースだデッサンだ言うのはちょっとどうかと思うけれど

    ゲームの原画家はもうちょっとどうにかしろよこれ・・・
  105. 名無しさん[] :2009/10/31(Sat) 21:18:31 ID:news++
    ※28・32
    少女漫画なんて、中年~老人を表現するのに、ハンコ絵の少年少女に
    ほうれい線としわを描くだけしかできない作家多数。なんとかならんのかこの現状。
  106.  [] :2009/11/11(Wed) 00:00:21 ID:news++
    デッサンなんかスルーする日本画家も西洋画家・ゴッホとか
    一杯いるし良いんじゃね。売れれば良いんだよ。

    でも俺は記号みたいな顔だけの絵より、デッサンが反映された絵が見たいね。
    あの壮大感が描いてても見てても堪らん。俺下手糞なんだけどな
  107. 名無しさん[] :2010/01/31(Sun) 00:31:15 ID:news++
    まぁパースやデッサンより見た目重視なんだけどね。
    月の大きさとか考えた事無いとおもうけど、写真に取ればわかる。
    あれが本当の大きさで、人間の目は基本的に自動で補正がかかる。
    また別件だけど、物差しより見た目を重視しないとそのうち行き詰る事になる。
    ジブリの美術なんかはパースガン無視して迫力優先するね。
  108. 名無しさん[] :2010/04/02(Fri) 22:50:17 ID:news++
    333の右下はなんだろう、これでは道の先は学校(みたいなの)に行ってしまう
    って事なのかな、そんな事はないか。
  109. 名無しさん[] :2010/05/08(Sat) 19:21:59 ID:news++
    333の右下は影だろ、多分。
    校門(?)の影が基準なら、道路右側の街路樹の影が道路に架かりすぎ。
    そのくせガードレールに架かってない。

    あと、重箱の隅。
    校門の影と、その手前の街路樹の影を見ると光源が別々に見える。
    奥の方の右側の街路樹の影がカーブに沿って傾いていってる、というか、これも光源が別。

  110. 名無しさん[] :2010/06/04(Fri) 22:45:41 ID:news++
    >>米89
    凄くかっこいいポーズしててスゲーって思うんだけど
    冷静に見るとこんなポーズ無理だよねって気が付く
    現実では魔法が使えないってのと同じだな
  111. 名無しさん[] :2010/07/16(Fri) 20:25:33 ID:news++
    ※106
    ゴッホのwiki100回見直して来い
  112. 名無しさん[] :2010/08/29(Sun) 12:22:40 ID:news++
    客観的な方が気がつきやすい、偉そうに解説してる奴もなんだかな
    とはいえ金とってるプロだしなあ‥まあエロゲは割れだらけですが
  113. [] :2010/10/06(Wed) 14:35:47 ID:news++
    このコメントは管理者の承認待ちです
  114. [] :2012/09/23(Sun) 23:32:01 ID:news++
    このコメントは管理者の承認待ちです
  115. [] :2013/01/07(Mon) 08:14:10 ID:news++
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