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ニュー速++ ウォン安対策、韓国に2.8兆円融通 日本政府方針、通貨危機防止
2008-12-12-Fri  CATEGORY: 国内ニュース
1 そらまめ(東京都)[] :2008/12/11(木) 07:18:22.28 ID:EJ50kaOe ?PLT(12649) ポイント特典
日本政府は通貨ウォン相場の急落で外貨不足の恐れのある韓国を支援するため、日韓で結んでいる協定を拡充する方針を固めた。ウォンと引き換えに円やドルを韓国に融通する通貨交換(スワップ)協定の資金枠をいまの130億ドル(約1兆2000億円)から300億ドル(2兆8000億円)規模に広げる方向で最終調整しており、中国も人民元の供給枠を増額する方向。13日の日中韓首脳会議で正式合意する。

金融危機の打撃でウォンがアジア通貨危機以来の安値に急落する中で、連携強化により危機再発を防ぐ。
日韓が結んでいる現在の通貨交換協定には、中央銀行間でいつでもウォンと引き換えに円を融通する協定と、国際通貨基金(IMF)が緊急融資を発動するような「危機」時にドルを供給する協定の2種類がある。
それぞれの枠は円が30億ドル分、ドルが100億ドルで、合わせて130億ドル相当になる。
これを2.3倍に引き上げる方向だ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081211AT3S1002Q10122008.html
4 : イカ(佐賀県)[] :2008/12/11(木) 07:19:21.89 ID:VczLBo9W
恩を与えても感謝しない奴らに融資なんかしてやる必要ないだろ

12 : アボガド(東京都)[] :2008/12/11(木) 07:20:28.36 ID:MdxBbstU
ネトウヨさん気分どう?w
自民党がまた韓国様を助けたわけだがw

17 : カキ(宮崎県)[] :2008/12/11(木) 07:21:05.79 ID:EIF250M8
世界一の恩知らず国家に貸しても返ってくるのか心配、債権放棄させられそう

37 : ブロッコリー(catv?)[] :2008/12/11(木) 07:26:15.81 ID:4DXfQ4n3
感謝されない支援キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

62 : くわい(群馬県)[] :2008/12/11(木) 07:32:28.11 ID:v3opgCMf
毎日ウォンスレ立ててたネトウヨども、どうすんのかな~ww
blogで散々韓国経済危機煽ってたネトウヨども、どうすんのかな~ww
外交路線を理由に自民党を支持してたネトウヨども、どうすんのかな~www

93 : さつまいも(アラバマ州)[sage] :2008/12/11(木) 07:41:15.71 ID:19ANXeam
ネトウヨざまぁとか言ってる奴はスワップの意味わかってないだろw

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] :2008/12/11(木) 12:51:07 ID:UtzvOig1
・超ド素人用まとめ
※スワップとは何か?
『通貨スワップ』とは、Swap(交換)の名の通りなんだ。
一時的に不足している通貨を用立ててもらい、自国に余っている通貨と交換して難局面を乗り切るの。
その代わり、時期が来たら交換した通貨をもう一回元に戻さなきゃならない。
結局は『つなぎ資金』ってこと。

※何故日本はスワップをしたのか?
韓国が崩壊して、その余波が他のアジア諸国に影響するのを避けるため。
今は他国も体力無いから、引き摺られて潰れる国も多い。
だから、そうならない為に時間稼いで、その間に他国に体力つけてもらおうって事。

神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg様のレスより
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228962115/131
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228962115/310


94 : イカ(コネチカット州)[] :2008/12/11(木) 07:41:18.23 ID:itVGXgFO
で、これで日本にどういう利益があるのか教えてくれ
教えてください

108 : もやし(千葉県)[sage] :2008/12/11(木) 07:45:04.23 ID:9s+rCD9S
>>94
韓国がぶっ倒れた時に、日本企業が被るリスクの低減=日本企業への信用不安の解消。

122 : やまのいも(東京都)[] :2008/12/11(木) 07:50:31.96 ID:JmsgVNPM
んー?
どういう事だ?
イマイチよく解らんな

137 : アマダイ(長崎県)[] :2008/12/11(木) 07:55:44.87 ID:g69aVAbA
>>122
通貨スワップで交換した円とウォンは三ヶ月後にまた交換される。
その際、双方とも交換した際の利率で利子を付けて返すのが決まり。

多分韓銀はここで得た円を売ってドルを入手し、ウォン買いをするつもりだろう。
ただ気をつけないといけないのはその返すときに
元本分+利子分の円が手元にないといけないということ。

で、次に問題になってくるのが
円売りドル買い→ウォン買い この流れで儲けを出さないと元本よりも増えないっていうことだな。

もう一つ重要なのは、スワップを返せなかったときのペナルティだ。
これは前のスレで誰かが言っていたが、短期市場(コール)から隔離される。
これがとても痛い。何しろ他の金融機関から金を借りることができなくなる。


ただ3ヶ月じゃなくて4ヶ月とか諸説あるんで、期間については不明

149 : とうもろこし(東京都)[sage] :2008/12/11(木) 07:58:17.24 ID:U/4qG+05
金渡したら返って来ないじゃないかよw

159 : モロヘイヤ(栃木県)[] :2008/12/11(木) 07:59:43.81 ID:uVLl+ZSC
>>149
これ返さなかったらアイスランド見たくデフォルト状態になる

211 : サヨリ(東京都)[sage] :2008/12/11(木) 08:14:15.13 ID:d7QduEcZ
ただで渡すんじゃないの?
もしかしてそんなに悪くないのかこの金の使い方
スワップとか初めて聞いたぞ

223 : カキ(神奈川県)[sage] :2008/12/11(木) 08:17:41.72 ID:4NOiIzjj
>>211
韓国側から見れば質屋にウォンを入れて円借りてる状況

225 : さつまいも(dion軍)[sage] :2008/12/11(木) 08:18:36.26 ID:kIZE0vyW
この記事は正直かなり印象操作入ってて恣意的だね
とりあえず、脊髄反射はやめた方がいい
援助でも融資でもないよこれは

結論からすれば死んだ時!に出す香典の量が増えたという事
国際通貨基金(IMF)が緊急融資を発動するような「危機」時にドルを供給する

パッと見援助に見えながら、全然援助にならない麻生GJな案です
もう少し詳しいこと知りたい時はCMI(チェンマイイニシアチブ)でググるといいよ

242 : かぼちゃ(関東・甲信越)[] :2008/12/11(木) 08:23:28.70 ID:IydOZ3qF
返せる返せないじゃない
返すつもりのない国だぞ
ふざけんな

252 : イカ(コネチカット州)[] :2008/12/11(木) 08:27:16.61 ID:cywIedhb
>>242
IMFが強引に取り立ててくれる
韓国という国が存在してればの話だが

韓国は破綻すればなにも残らないのは自分でも知ってるだろうから
北朝鮮に統一してもらって韓国としての借金をリセットするという選択肢をもってるかもしれない

325 : ささげ(大阪府)[sage] :2008/12/11(木) 08:48:43.82 ID:ncSEhsVI
IMFを通すとか言って余裕こいてたやつ
今どんな気持ち?

360 : さつまいも(dion軍)[sage] :2008/12/11(木) 08:56:28.63 ID:kIZE0vyW
>>325
CMIは80%がIMF経由(破綻時発動)だと何度言えば(ry

425 : トリュフ(東京都)[] :2008/12/11(木) 09:17:02.53 ID:4saWKId9
為替 1,360.90 ▼32.90

20081211_425_1.png

おー反応してる反応してる。
1200くらいまでは一気に戻すかな。

476 : カキ(東京都)[] :2008/12/11(木) 09:30:49.30 ID:HOxQ33+M
韓国企業⇔日本企業
      ↑今ココで債権取立て中。夜逃げもされたり。

で、スワップ金は
日銀→韓銀→韓国企業→日本企業   って流して、
               ↑ここの流れで日本企業救済

日本企業が持つ韓国の債権を日銀が一本化
見たいな認識でいいんだよな

491 : サンマ(コネチカット州)[] :2008/12/11(木) 09:36:34.21 ID:X/WrHa1k
>>476
あのさ、信用できないフィルター二つ通す意味は?

506 : カキ(東京都)[] :2008/12/11(木) 09:40:33.10 ID:HOxQ33+M
>>491
気持ちはわかるが仕方ない。
でも韓国企業が円建て債権に苦しんでるから
韓銀から円を借りて日本企業にかえすと思うよ。
借りれなければ倒産。どこにも旨みが無い。

482 : セリ(山口県)[] :2008/12/11(木) 09:34:05.92 ID:KmS4qFW0
韓国なんかと取引きするような企業は潰れてしまえばいいだよ

505 : 大葉(中部地方)[] :2008/12/11(木) 09:39:35.14 ID:5dAlzw7e
>>482
あのね、韓国はいま世界で最も重要な日本の経済的パートナーなの
対韓貿易黒字は150億ドルという莫大な数字

508 : たけのこ(静岡県)[] :2008/12/11(木) 09:40:49.01 ID:+8Z00mik
>>505
パートナーと言うより日本と中国の下請けだねw

510 : アマダイ(長屋)[] :2008/12/11(木) 09:41:08.00 ID:FaMZ8QJF
経済で言えば一番はアメリカ、二番は中国
その他で香港、台湾、タイと同じ複数の中の一つが韓国
一番ではないよ

20081211_510_1.png

619 : からし(アラバマ州)[sage] :2008/12/11(木) 10:21:42.79 ID:7D9h2yaF
自民麻生は支援しないから
IMF入りしか道はない、韓国完全に詰んだ
じゃなかったの

624 : さつまいも(dion軍)[sage] :2008/12/11(木) 10:29:21.32 ID:kIZE0vyW
>>619
80%はIMF経由になる=デフォルトしたときのみ発動

20%返せなかった時はどうなるか

これを返さない時はコール市場(短期債務市場)からの締め出し&
こちらが持ってるヲン売り浴びせで超ヲン安
完全脂肪でむしろすっごいメシウマ

629 : 大葉(中部地方)[] :2008/12/11(木) 10:33:24.20 ID:5dAlzw7e
>>624
期限とか金利とかどうなってんの?
通貨売買してるのとどう違うの?

647 : さつまいも(dion軍)[sage] :2008/12/11(木) 10:43:25.10 ID:kIZE0vyW
>>629
正確なところは13日の正式発表を待たなくちゃいけないです

これは単なる予想だが、米の政策を後追い的な所があるから、ほぼ同じ形だと思う
起原は4か月、長くて6か月

金利(CRSと言います)はおそらく
日本側はほぼ0かマイナス(むしろwonの預かり料をもらうw)
韓国側は2~3%と予想(これは自信なし)
日本側が有利である事は間違いないです

交換なので、期限の時に利子付きで相当分の相手通貨を返却します
もちろんレートは期限が来た時のもの

万が一返さないならば、won売り浴びせで大暴落&誰も金貸さない状態の超メシウマ
その時はどうしても10億$程度は損しますが、メシウマ度から考えたら大したことないw

658 : 大葉(中部地方)[] :2008/12/11(木) 10:49:28.81 ID:5dAlzw7e
>>647
ありがとう、それで13日とか言ってたのか
国家ぐるみで1倍のFXやってる感じなのかな

682 : トマト(山口県)[] :2008/12/11(木) 11:00:48.74 ID:Gf44MDRL
『通貨スワップとは?』

1.韓国の手持ちのドルが足りなくなる→貿易決済が出来ない

2.日本に外貨を都合してもらい、同額のWONと交換。期限まで借りる

3.期限到来→韓国は都合した外貨を、日本は同額のWONを再度交換。元に戻す



<ヽ`∀´> ← ななめ上攻撃が得意なので 先が読めないところが今後のお楽しみ

760 : もやし(アラバマ州)[sage] :2008/12/11(木) 11:31:48.75 ID:s49JXbip
ついでに忘れてる、前回のIMF増枠がここで生きる
日本の言うようにIMFで取り立ても出来るように手を打ってある
IMFとアメリカ債権も含めて、前回のツケも倍返しの手はずは整ってるんだよ

784 : サワラ(中国四国)[] :2008/12/11(木) 11:47:01.34 ID:X+n7nzv2

20081211_708_1.jpg

これか
増枠なんだってさ
韓国が自由に使える額が主に増えるんだって
こんなんで日本国民に増税とか、マジ消えうせろ売国政府

786 : カキ(東京都)[] :2008/12/11(木) 11:48:38.28 ID:HOxQ33+M
>>784
自由にって言い方には語弊が
IMFに融資されるくらいやばくなるまで使えない金と
その前に使える金。
今回は後者を増やすらしい。
日本企業もヤバイってことかな。

789 : サヨリ(長屋)[sage] :2008/12/11(木) 11:51:09.58 ID:rwC5qzVa
違う、こんなんじゃない!
俺が見たいのはIMF管理下で渋々経済活動をする韓国なんかじゃないんだ。
なんかもっと、そう、スーパーインフレでキムチ買うのに札束抱えてスーパーに並んだり、
暖房が使えずに寒くて自宅に火を付けちゃったりする韓国なんだ!

794 : カキ(東京都)[] :2008/12/11(木) 11:53:24.38 ID:HOxQ33+M
>>789
ああ、俺がみたかったのもそれだな・・・
いつの間にか真面目に経済勉強してたよ
暖房代わりに使う姿はみれないかもなぁ・・・放火の火種にはなりそうだけど。

844 : アスパラガス(コネチカット州)[] :2008/12/11(木) 12:27:54.42 ID:2BJzWAMK
どうせすぐ円売ってドル買うんだから、円高防止へ一役買うんじゃない

871 : カリフラワー(神奈川県)[] :2008/12/11(木) 12:37:33.52 ID:o7i1YOZw
そろそろ日銀砲撃ってくれ・・・

876 : もやし(アラバマ州)[sage] :2008/12/11(木) 12:40:22.54 ID:s49JXbip
>>871
だからこれ、韓国にスナイプした円立て砲なんだよ
金いくらか出すことで責任逃れするのもマネーゲームの手段の1つってこった

927 : しょうが(東京都)[] :2008/12/11(木) 13:20:54.27 ID:YQXiMAkk
日経の飛ばしみたい
今朝の日経新聞の飛ばし記事に対する財務省見解
日本政府が日韓で結んでいる通貨交換(スワップ)協定を拡充する方針を固めたとの同日付の日本経済新聞の報道について
「先月ワシントンで行われた日中韓財務大臣会合で、2国間スワップ取り決めの規模拡大を検討することで合意している。
額については調整中」と語った。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=apGq9OJqsvu8&refer=jp_japan

拡大はするだろうが額はどうなるかまだわからんと

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この記事へのコメント
  1. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 00:21:30 ID:news++
    この前の10兆円の記事といい、タイトルだけ見て頭に血が上った俺は
    人に騙されやすい性格なんだろうな・・・割と素で泣けてきた・・・
    メディアリテラシーって難しい・・・
  2. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 00:35:17 ID:news++
    ネットはちゃんと説明してくれる人がいていいな
  3. ななしカナ? ◆[] :2008/12/12(Fri) 00:35:32 ID:news++
    タイトルだけでは頭に血が上るほど意味が解らなかった
    無知なのもたまには役に立つ…のか?w
  4.  [] :2008/12/12(Fri) 00:37:58 ID:news++
    うまく説明文を抽出していて良編集
    アホレスはいらないからな
  5.   [] :2008/12/12(Fri) 00:39:55 ID:news++
    米1
    ようおれ。
  6. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 00:41:25 ID:news++
    これでも叩き※でそうだから先にいっておく

    スワップです。

    注意

     融 資 で も な く 援 助 で も な く 交 換 で す。

  7. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 00:43:57 ID:news++
    マスコミがちゃんと説明するか心配です
  8.  [] :2008/12/12(Fri) 00:44:59 ID:news++
    Q.今回のスワップ増枠をするとどうなるの?

    A.こうなります。

    1.韓国奇跡の大復活 ⇒ 日本は金が増えまくってメシウマ
    2.韓国IMFおかわり宣言 ⇒ 韓国経済植民地化おめでとう。日本もお金増えまくる。超メシウマ。
    3.韓国スワップのお金使い込む ⇒ コール市場から締め出しで韓国完全死亡。日本は10億$ほど損するがメシウマ。
  9. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 00:45:41 ID:news++
    元記事読むだけでも足りない
    複数のソースから信頼できそうな部分だけを自分で抽出するようにならないといけない
    これはすげーめんどくさい
    本当はメディアが互いにツッコミ入れあわないといけないのに
  10.   [] :2008/12/12(Fri) 00:46:08 ID:news++
    勉強になります。
    俺も一瞬頭に血が上りました。

    さて、ネットで情報を仕入れ無かった人はどう思うのかが心配だ。
    マスゴミはどうでるのかな?
  11.  [] :2008/12/12(Fri) 00:47:26 ID:news++
    米7
    美味しいビビンパプの店紹介か、韓国旅行今お得
    最大限擦り寄ってヨン様10億ふいにしてカワイソカワイソがオチです
  12.  [] :2008/12/12(Fri) 00:50:21 ID:news++
    ※10
    ・ネットやってる連中ならこういうところで情報仕入れるだろうし、問題ない。
    ・一般市民は韓国をそもそも気にしてない。だから「あー、そうなんだ」で終わる。
    ・民主党的に「日本が不景気なのに云々」と言ってくる可能性があるが、
     そもそも「二国間支援」を持ち出したのは民主党なのでここで文句言うのは盛大なブーメラン。

    まあ「国民に2兆なのに、韓国には2.8兆。一体どこの国の首相を麻生さんはやっているのでしょうか?」くらいは言うかもな。
    小沢真っ青。
  13. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 00:51:12 ID:news++
    ふはははは!!

    まっ、死にたくなければ精々黒字を出してスワップした金返せるようにしておくんだなw
  14. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 00:52:37 ID:news++
    米8の通りだな
    日本は韓国から多額の金を貿易で稼いでいるのを忘れないように

    そのことを頭に置いてればいちいち支援のニュースの度腹たてんで済むだろ
  15. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 00:53:21 ID:news++
    そう言えば、米国ともスワップやってたよな?

    あれもいずれは在米ウォンと利子込みで再交換しなけりゃならんのだろ?

    出来るのか?連中。何か継続的に金減りまくってるみたいだけど
  16. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 00:53:38 ID:news++
    どっかのスレで売国麻生とか言ってたバカいたわ…
  17.     [] :2008/12/12(Fri) 00:53:59 ID:news++
    スレタイにだまされた俺はまだまだって事ですな
  18. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 00:56:07 ID:news++
    良編集、ねぇ…一年後にどーなってるやら。
  19.  [] :2008/12/12(Fri) 00:56:31 ID:news++
    最初の方でネトウヨ涙目wとかいってる奴らも今年増えた25%の一部なのかな
  20.  [] :2008/12/12(Fri) 00:56:39 ID:news++
    ※14
    まあ韓国憎し、が先に出過ぎて、とにかく韓国潰したい、ってやつばっかりだからな。
    鵜飼の鵜なんだから、反日だろうがなんだろうが実害ないし(竹島や在日は除くが)、
    絞り取れるところまで絞り取っておこうってことだわな。
  21. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 00:57:04 ID:news++
    だが、元スレ自体はやたらと不安感を煽る内容だったぞ?

    「韓国に一切金渡すな!」派とそいつら焚き付けてる「アンチ麻生」派のレスが多くてカオスってる

    連中が編集済みブログもチェックしてるんだったら良いんだろうが・・・大丈夫かねえ
  22. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 00:57:50 ID:news++
    米4の言うとおり良編集だな
    拡散の価値があると見た
  23. タダ者[] :2008/12/12(Fri) 00:58:48 ID:news++
    じゃ前回分の韓国に貸した金は返ってきたの?
    頭いい方教えて
  24. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 00:58:58 ID:news++
    取り敢えずは説明レスを貼り付けまくるのが良いんじゃね?
    無理矢理にでも目に入るように設置しとけば、まあ読むだろ
    長文読めないとか言う阿呆は知らん
  25. VIPPERな名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 00:59:22 ID:news++
    どうでもいいけどネトウヨネトウヨ言ってる奴痛すぎる

  26.  [] :2008/12/12(Fri) 01:01:42 ID:news++
    ※21
    「韓国に一切金渡すな!」ってのは韓国さえ死ねばあとはどうだっていい、的な連中だから無視。
    速攻で韓国潰して、逃げ遅れたアジア諸国を新たな反日国家にしたいらしいからな。
    それに、そんな国士様なら編集ブログくらいチェックしてるだろうし、
    チェックしたのに「韓国に一切金渡すな!」って言ってんならやっぱり無視。その程度ってこと。

    「アンチ麻生」はどうせ民主か在日だしやっぱり無視。
  27.  [] :2008/12/12(Fri) 01:04:38 ID:news++
    ※23
    帰ってきてない。

    が、無いものはどうせ吐き出させられないし、
    説明にも出てるが、
    「韓国内の日本企業と、逃げ遅れたアジア諸国の企業の逃亡する時間を稼ぐ」
    「日本国内の「二国間支援しろ」と五月蠅い売国サヨクを黙らせる」
    「とりあえず支援はした、と各国にポーズは取れる」
    「もし上手くいけば日本は儲かる」
    から、今回の拡大方針は妥当。
  28. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 01:05:37 ID:news++
    結局韓国にはいい話なん?
    はやく潰れてほしいのに
  29. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 01:07:39 ID:news++
    あ~確かにな・・・日本の手で韓国が早期に潰れるってのは不味いわな

    韓国経済と組んで食ってる逃げ遅れ他国勢の恨みがこっちに回ってくるのか・・・

    今回の方策は、韓国死亡までの時間稼ぎみたいなもんだから、一応恩は売れるのか(恩と思うか否かは微妙だが)
  30. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 01:08:19 ID:news++
    2ちゃんでメシウマと言ってると大体メシマズになる法則。
  31. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 01:09:07 ID:news++
    良かった、一応帰ってくる見込みのある金なんだな。
  32. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 01:10:33 ID:news++
    *28

    良いも悪いも無い。潰れるのは最早時間の問題(奇跡でも起こらない限り)

    だが、今潰れられると在韓商社にまで「誘爆」するから、そいつらが逃げるまでの時間稼ぎをしてやらなきゃならんのよ
  33. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 01:10:38 ID:news++
    ※23
    前回はIMFが関わってないから踏み倒されている。

    で、最近の民主党は「IMF経由ではなく直接某国に支援を(ry」と言ってるわけ。
    つまり、暗に踏み倒させたいんだわな。

    IMFが絡むと、返済踏み倒しなんてことは不可能となるので
    今回と前回では全然意味合いが違うんだわ。

    こんな感じ。
  34. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 01:11:07 ID:news++
    分りやすく説明すると

    韓国が返さない→韓国に各国がザラキーマ
    韓国が返す→利子分日本がウマー

    な?美味しいだろ?
  35. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 01:13:32 ID:news++
    長い目で見て、チョン国が潰れるならおk
  36. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 01:17:21 ID:news++
    韓国にとっては
    取れる手段が少ない中でのベターな策だろ
    自殺方向へ突っ走るようなことは「普通は」しないし、
    国家運営から見たらまあ妥当な線なのでは。
    日本がそれ:韓国が打てる数少ない手を予想してないわけがなくて、
    それへの対応が今回の話ってことだろ。

    流れとしては米8が上手く説明してくれてる
    韓国がこれで立ち直れば日本も○、
    韓国がこれで潰れても日本としての損害をかなり少なくさせられる


  37. タダ者[] :2008/12/12(Fri) 01:24:39 ID:news++
    前回分の説明してくれた方
    有り難うm(_ _)m
    結局返ってこないんだ…
    今回は前回を踏まえてか納得。
  38. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 01:25:18 ID:news++
    日経一面だけ見るとカチンとくるけど、IMFの件やCMIの件を振り返ると、矛盾点や筋が食い違って来るんだよな
    こういう疑問を持った時、こういうまとめは参考になる
  39. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 01:26:05 ID:news++
    IMFに泣き付いた後、日本を脅して肩代わりさせる線が濃厚だな。
    管理化に置かれている間に、小沢が政権を獲り易いように必死の工作が行われる。

    このままじゃあ大規模な政界再編でも起きない限り、小沢の術中に嵌まること必至。
  40. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 01:33:05 ID:news++
    あの売国奴共の工作はどうにかならんもんかな

    阿呆で騙されやすい人間でも一票は一票だし、厄介なこった
  41. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 01:35:41 ID:news++
    スワップを融資と書いちゃう日経が問題
    どんなスポンサーが付いてるんだろうね
  42.  名無し[] :2008/12/12(Fri) 01:36:17 ID:news++
    問題は韓国の寿命がちょっとだけ延びた結果
    民主党政権まで持ちこたえると危険ってトコだな

    次の政権が自民党続行なら問題なさげだけど
  43.  [] :2008/12/12(Fri) 01:36:19 ID:news++
    ※39
    IMFに泣きついた時点で韓国終了。
    日本を脅して肩代わりとか無理。IMFはそういう組織じゃない。
    日本を文字通り切り売りしてまで韓国を助けようって日本人は民主信者でさえ恐らく居ない。自分の生活がかかってるからな。
  44.  [] :2008/12/12(Fri) 01:38:23 ID:news++
    ※42
    どれだけスワップ協定が長引くか解らんが、アメリカが六か月だから最長でもその程度だろう。
    自民政権は任期までは解散しないだろうし(政局より政策って発言しているしな)、
    民主党になるかどうかは解らんが、韓国デフォルトはほぼ確定かと。
  45. 名無し[] :2008/12/12(Fri) 01:47:57 ID:news++
    ネトウヨ連呼してる奴は、在日か民主党工作員なんだろね。
    とりあえず小沢氏ね。
    バ姦国はIMFの世話になって現実を思い知れ。
    衆議院の任期切れ選挙時には民主党にだけは入れません。
    早期解散など不要。
    自民に入れるかどうかは未定。まともな人を探して投票します。
  46. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 01:53:32 ID:news++
    最初の方でネトウヨ連呼してる低脳集団なんなのwwwwwwwwwwww

    マジ工作員キメェ
  47. VIPPERな名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 02:00:16 ID:news++
    理屈は分からんでもないが、欲を言うなら韓国がもうつぶれるまで±両方一切かかわらないで欲しかった
  48. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 02:04:24 ID:news++
    論の流れが一方的過ぎるな。
    信用無い相手には、理屈など通用しないはずだが?
  49. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 02:13:16 ID:news++
    自民がダメなのは判るが、それでも民主に入れるのは無い
    少なくとも、小沢達を祭り上げてる間は無い
    絶対に無い
  50.         [] :2008/12/12(Fri) 02:18:39 ID:news++
    日本企業が韓国から逃げる金
  51.  [] :2008/12/12(Fri) 02:20:26 ID:news++
    一番良いのは、韓国人が自分の国を、歴史を、文化を、正しく認識して、
    北とも併合して、独自の産業を築き、
    韓国人であることを誇りに思えるような教育をして、
    日本や中国と、本当の意味での良きライバル国となってくれる事なのですが、
    それは不可能だから、朝鮮民族の死滅で妥協します。
  52. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 02:23:49 ID:news++
    もうこれ以上どうにもならんならクーデター起こして日本潰したほうが速いよね
    そうすりゃ世界経済も一緒に潰れてくれるしね
  53. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 02:30:14 ID:news++
    韓国潰れて日本に大挙して来られたら困るだろ

    生かさず殺さずでやらんと
    今のメシウマより
    後のメシウマで
  54. 知の歴史[] :2008/12/12(Fri) 02:36:40 ID:news++
    米国の見解を聞きたいもの。
    元々は米国に対してのものだったが→停止の流れからだからな。
    その“穴埋め”からいっても米国は日本に感謝すべきだな。(あまり意味はないが)
    後は、余計な一円の得にもならない復興支援に比べればギリギリの妥協線としては悪くない。どうせ、完全ゼロ自体、日本内の情勢、相対関係からも今は解決困難だろうしな。ひとまず程度の良いとされるギャンブル~だけではなく“支援したという面目”が成り立つ。“恩”にはならないが“事実”には残る。
    中国がいるから仮に踏み倒しをされても“三国間での事実”。

    よっぽど、自分の立場で切り売りでもしない限りは民主党を中心とする自民も含めた売国政治屋も形の上で合意限界があるしな。(狂った状況とは考えるが)
  55.   [] :2008/12/12(Fri) 02:38:05 ID:news++
    ”2.8兆円融通”とか書いちゃうから釣られるやつがでてくるんだよな。
    工作員がミスリードしまくるのも悪いんだが、自分で調べる癖はつけておいたほうがいい。
  56. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 02:47:52 ID:news++
    ※8
    3になることを祈ろう
  57. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 02:49:31 ID:news++
    飛ばし記事でまだ決まってないだろ?
  58. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 02:57:41 ID:news++
    スワップなんだし、同額のウォンが手に入るわけでしょ。
    円高を防ぐ意味合いもあるし、ウォン高になれば為替差益手に入りそうだし、別に問題ないのでは。
    個人的にはもっとウォン安を見たいから放置でもいいけどさw
  59. 偏差値77.4からの浪人[] :2008/12/12(Fri) 02:59:55 ID:news++
    一瞬何やってんだ!?と思ったが、良く読んだら違うのね

    対応誤れば死亡、成功すりゃ復活の呼び水ってところか
  60. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 03:26:36 ID:news++
    どっちにしろ手助けしても文句言う国だからな
    これで寿命が伸びたとしても日本の国益にかなうと思わないんだが。
    少なくとも「日本が損をしない」っていうのは楽観的過ぎる読みじゃないかな
  61. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 03:37:36 ID:news++
    とても勉強になる。
    これからは、新聞で一次情報のみ仕入れて、情報の解釈はネットですることにした。
  62. ddd[] :2008/12/12(Fri) 03:51:22 ID:news++
    間抜け!!と思ったが、そういうことね・・・
  63.  [] :2008/12/12(Fri) 03:55:35 ID:news++
    俺もこの金融危機の2chの反応で少しだけ経済が分かったわ・・・。
    正確には経済を完全に理解するのは俺には不可能ってことが分かったわ・・・。
    俺たちの私生活に全然関わっていないところで莫大な金が言ったり来たりしてるってすげえ不思議な気分だ
  64. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 03:59:09 ID:news++
    円高ウォン安が度を過ぎると輸入超過で貿易赤字だしかねんし
    当然だわな。ってかマスゴミはくだらねぇ記事よりこういう記事乗せろよ
  65. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 04:25:58 ID:news++
    大丈夫だと言われてるけど心配だ
    早く逝ってくれ韓国。
  66.  [] :2008/12/12(Fri) 04:45:31 ID:news++
    今ってウォンがめちゃめちゃ安いんだろ?
    今円に変えて後でウォンに戻すってことは
    もし一年前ぐらいの価値にウォンが戻ったら10倍の円になって帰ってくるってこと?
    それよりも踏み倒される可能性が高いの?
  67. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 04:46:24 ID:news++
    日本と竹島問題等で紛争状態になって在日を強制送還、中国露が介入して朝鮮半島の下をロシア上を中国に併呑というのが理想
  68. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 05:38:17 ID:news++
    お前らマスコミの出した支持率についてどう思っている?
    俺はなんだかんだ言っても自民党以外に政権能力があるように思えないんだが。
    一回交代させてみればいいって、ただでさえ一度決めたことの撤廃は難しいのに、民主党のマニフェスト然り、日頃の言動では信用出来ないんだが。
    そして、無理にこの時期に交代する意味が分からない。今の経済危機が党が変わったらどう良くなるのかと。
    しかし、マスコミの出した支持率は前福田総理並み、yahooコメント欄でも麻生批判の嵐、まさか本当にマスコミの報道だけを鵜呑みにする人間が多いんではないかと不安なんだが・・・。
  69. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 06:20:45 ID:news++
    選挙前に民主が売国だから自民党にっていって煽ってた輩はこういうときはダンマリなんだよね・・・、。どっちの政党もひどい
  70.  [] :2008/12/12(Fri) 07:13:44 ID:news++
    おれがわかりやすく説明してやるよ

    韓国は倍プッシュをくらった。
  71. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 07:19:34 ID:news++
    ※69
    これは日本の国益にかなってると思うが、この支援方法なら損することはない。する場合は韓国は崩壊してるとき

    正直、韓国がデフォルトして密入国はたまったもんじゃないから、韓国は生かさず殺さずがベストだと思うべ
  72. 偏差値77.4からの浪人[] :2008/12/12(Fri) 07:55:56 ID:news++
    スワップ取引

    スワップ取引とは、あらかじめ決められた条件に基づいて、将来の一定期間にわたり、キャッシュフローを交換する取引である。

    金利スワップ

    同一通貨のキャッシュフローを交換する取引で、固定金利と変動金利を交換する取引が代表的なものである。この取引における金利に係る元本は想定元本と呼ばれ、実際には交換されず、単に利払金額を算定するための名目的なものである。円の金利スワップは特に円円スワップと呼ばれる。また、変動金利同士を交換するスワップ取引はべーシス・スワップと呼ばれる。

    通貨スワップ

    円とドルなど、異なる通貨のキャッシュフローを交換する取引をいう。外貨建債権・債務の為替リスクのヘッジなどを目的として行われる。通常は、金利の交換のみならず、取引の開始及び終了時点で元本の交換も行われるが、

    元本の交換を伴わない通貨スワップを特にクーポン・スワップと呼ぶ。


    ……大丈夫なのか?
  73.  [] :2008/12/12(Fri) 08:17:22 ID:news++
    なるほど
    脊髄反射には注意しろと
  74.        [] :2008/12/12(Fri) 08:23:27 ID:news++
    最近ネット上でも何が何でも麻生を下ろそうとするのが多いね・・・
    ちゃんと反論してやっても聞きゃしねーし

    しかし日経の記事からして悪意を感じる描き方してるな
  75. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 08:40:37 ID:news++
    あっそうはまぁマシな部類だから別にいいんだけど
    他の売国奴(政党関係無しに)がスゲェ抜け道見つけてチョン助けたりしないか心配なんだよな
    もう完全に逃げ道無しのチョン死亡フラグたったの?教えてエロい人
  76. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 08:41:02 ID:news++
    >>789
    それだ!
  77. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 09:00:30 ID:news++
    妙にウォンを戻してるなあ と思ったらやっぱこういうことか。
    何かどんどん退路断たれているなあ
  78. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 09:06:28 ID:news++
    他国を救う前に路頭に迷う数万人救えよ
    無能政府が
  79. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 09:31:49 ID:news++
    NGワード ネトウヨ
    これだけで多少馬鹿省けるだろ
  80. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 09:33:28 ID:news++
    なんだかんだ言って2ちゃんねるが一番勉強になるな・・・。
    俺もこの記事は脊髄反射的に嫌悪感があった。
    解説してくれる人はありがたい。
  81. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 09:33:57 ID:news++
    ※78
    ほら又出た気色の悪いものが
  82. [] :2008/12/12(Fri) 09:46:14 ID:news++
    日経なんか信じる男の人って。。。
  83. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 09:46:25 ID:news++
    >78
    貧乏人に安易に金ばらまくより
    金生んで最終的に貧乏人使ってくれる企業を救う方が良い
    もちろん救った後ちゃんと貧乏人を使うように仕向けるのも政府の仕事だが
  84. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 09:58:43 ID:news++
    ※66
    交換した時のレートで返すから違う
  85. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 10:08:52 ID:news++
    マスコミは信じられないと思っていながら、こういうニュースが出るとつい信じて麻生ダメぽと考えてしまう。
    まだまだ脳みそ緩いわ。反省して注意深くならないと。
  86. G[] :2008/12/12(Fri) 10:27:15 ID:news++
    この記事の本スレはひどかった。
    工作員のこき下ろしと嫌韓の拒否反応のせいでまともな意見が1~2割くらいしかなかったんじゃないか?

    よく記事を読めば融資でも無償援助でもないって分かるだろうに・・・・

    スワップの意味すら知らん俺でも、交換したwonを売りさばいたらどうなるんだろう・・これって支援なのか?
    って疑問を感じたのに。
  87. 略して、名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 10:54:40 ID:news++
    前回の融資っていう奴の正式名称とその詳細が知りたい。IMF以外の部分で韓国に出した金。
    前回はどういう計画だったのか。日本への返済は期限区切ってあったのか。利子とかあったのか。罰則はあったのか、とか。
  88. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 11:02:07 ID:news++
    ※8で
    『韓国、奇跡の大復活』
    と、書かれているけど、実際その可能性はありそうなのかな?
    なさそうだから、『奇跡』とあるんだろうけど。
  89. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 11:28:22 ID:news++
    わかりやすい編集に感謝です
    経済が面白くなってきました
  90. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 11:43:42 ID:news++
    ※68
    この記事と同じだよ。パッと見で判断してもしょうがない。
    相手は天下のマスゴミ様が言ってることだぜ。
    ※86
    本スレの続きスレを見に行ったけど、思考を停止したようなレスしかなくて
    ゾッとした。嘘も100回言えば、とは良く使う言葉だけど、あいつらはそれを2ch
    でやってるみたい。
  91. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 12:43:15 ID:news++
    ※68
    んにゃ、その通りだよ。ネットも世論も、たいがいメディア報道だけで判断してる。
    メディアはこの手の支持率落としてる件では概ね事実しか書いてないが、
    それを見て材料が足りないと思う人間はそう多くないらしい。
    しかもその足りない部分を政治不信や先入観で補おうとするからたちが悪い。

    自民おろしは10年余り前にも一回あったんだが、一回やらせてみようって輩は
    そのときの社会党政権の記憶がすっぽり抜け落ちてるんだろうね。
  92.  [] :2008/12/12(Fri) 13:02:45 ID:news++
    ※88
    10年で日本に追いつく、を実現できれば復活できる。
  93. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 13:15:37 ID:news++
    生かしておくから逃げたい方はさっさと逃げてね、ってか。

    んで中国も絡むことで韓国側の言い逃れの成功率をダウンさせる、と。

    在韓企業が多いほど、スワップの期限が長くなってたのか?
    バカには経済はつらいなぁ
  94. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 13:32:02 ID:news++
    全然意味がわからないよ…
    でもミンスが言ってる直接支援よりは遙かにマシだと言うことだけは何となく理解できた。
    バカにつける薬が欲しい。
  95. VIPPERな名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 14:36:34 ID:news++
    だから、生かさず殺さずが一番いいとなんどいえば・・・
    下手に死なれると周辺に迷惑かかるから首の皮一枚つながってる状態にしとかないかんのだよ。
    だからネトウヨ=バカウヨといわれる。
    お前らの主張どおりじゃ少なくとも国益につながることはない。
  96. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 15:12:17 ID:news++

    ニュー投!!


    ttp://newtou.info/?id_bbs=325#comments


    サイトについて
    このサイトの売りはなんと言ってもコメントに関する機能、そして投票機能です。サイトについて、機能についての詳細はこちらから。
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    天皇陛下のストレス、「皇位継承問題などが原因かも」



    1 : :その他 2008/12/12 02:29:17 12 0
    宮内庁がわるい | 雅子さまがわるい | 天皇いらないだろ | どうでもいい | その他

    この選択肢はどうかと思うぞ

    2 : :その他 2008/12/12 02:43:53 2 0
    >>1
    確かにw
    偏りすぎ+適当すぎw

    3 : :未投票 2008/12/12 03:23:28 3 0
    選択肢から悪意しかかんじない

    4 : :未投票 2008/12/12 04:47:53 0 0
    そういうとこさえしっかりずっとできればここのサイト伸びそうだよね
    それが難しいんだろうけどね~
    がんばってくださいな

    5 : :その他 2008/12/12 13:42:54 1 0
    無理無理
    下品なブログにそんな期待するだけ無駄
    面白ければ何でもいいって思ってる管理人の低脳さに呆れるしかないね

  97. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 17:13:49 ID:news++
    ※96
    ああそうだな、お前を見ているとネトウヨという言葉発する奴ほど馬鹿に見えてくるよ。
    一人で何と戦っているの?お前の中じゃネトウヨは全てこの話題で麻生批判していると、そうなっているの?

    ネトウヨ=バカウヨよりも馬鹿なお前は何なんだろうな。
  98. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 17:27:56 ID:news++
    米97
    米95のことじゃないか?
    確かに95は自分で自分だけは頭良いとは思ってそうだなw
  99. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 17:30:59 ID:news++
    とりあえずネトウヨ叩き失敗した>>12ざまあwwwwwwwwwwwwwww
  100. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 17:39:32 ID:news++






































































  101. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 18:34:36 ID:news++
    奇跡の大復活って
    ハイキングウォーキングのパクリ?www
  102. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 18:53:08 ID:news++
    でもさ
    韓国はもう無理だと思うんだが
  103. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 19:15:05 ID:news++
    静観するが吉
  104. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 20:06:29 ID:news++
    とりあえず持ち上げて下敷きになりそうな他の国を逃がしてあげて、

    思いっきり叩き落とすんだよww
  105. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 21:46:57 ID:news++
    やっぱり麻生内閣は経済強いな
    頑張りやー
  106. 名無しさん[] :2008/12/12(Fri) 22:23:26 ID:news++
    こういう事だったのか…
    政府氏ねと本気で思ってた自分が情けない。

    勉強しないといけないな。
  107.  [] :2008/12/13(Sat) 00:19:59 ID:news++
    企業が撤退するための時間稼ぎって言うけど、具体的にどういう段階を踏んで撤退するの?そんなに時間かかるか?
  108. VIPPERな名無しさん[] :2008/12/13(Sat) 02:23:37 ID:news++
    この状況で処分できるかすでにわからないけど
    韓国で融資した金の回収とか不動産などの資産売却あたり。
    もう二束三文だろうけど。

    時間稼ぎできないとたとえば
    リーマンつぶれたときの知らされてなかった社員みたいになるわけでw
    会社の都合で来たのに急にデフォルトとかされて
    現地で帰るに帰れなくなった社員とかいたらかわいそうだろ。
    モヒカンに襲われる可能性もあるわけだし。
  109. 名無しさん[] :2008/12/13(Sat) 02:26:58 ID:news++
    本784
    購読者はもちろん反発していないとおかしいわけだが
    何故か表に出てこない不思議
  110. 名無しさん[] :2008/12/13(Sat) 09:48:08 ID:news++
    どうせ3ヵ月後にウォンを増刷してまたスワップだろ
    印刷済みのいらねえ紙買ってるようなもん
  111. 名無しさん[] :2008/12/13(Sat) 20:24:05 ID:news++
    昔姦国に踏み倒された金額っていくらなの?
    広めたほういくね?
  112. 名無しさん[] :2008/12/13(Sat) 22:59:22 ID:news++
    直接支援じゃないからマシだけど
    あの韓国だからゴリ押しにごねてまたロクでもない目にあいそうだが
    そんなにメシウマかね抜け道ある、というか作られると思うよ~コワイ
  113. 名無しさん[] :2008/12/14(Sun) 15:38:06 ID:news++
    スワップってなんかIMFより難しい
    頭痛い
  114. 名無しさん[] :2008/12/17(Wed) 05:17:12 ID:news++
    誰もスレタイで騙してねーよwww
    馬鹿が勝手に勘違いしてたんじゃねーかw
    微妙にごまかすな
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